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主持人:在70年代末,80年代初期,有一个英国的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐,生态主义思想在非常积极的运动着,在一个新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的小区,在安置房这样的小区里面有做生态的景观,就是把当地的植物种拿来播撒在这个环境里面,五年以后,植物都长出来了,七年以后,一些小动物都跑来了,十年以后,人开始搬离了。因为生态环境过于自然,净化了若干年后的人类在自然环境里面,人的自然属性就萌发了。所以这个小区治安不好,经常会发生偷盗事件,人就搬离了。你们知道了这个事之后,怎么分析这个事情?
Charsles:在英国政府支持的项目,如果我们让一个新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的部分变得真正的原始,那会怎么样?狐狸来了人走了,澳大利亚地广人稀,他们认为在当地的动物,应该是生活的一部分。他们在生活中,开始把这些东西移过来的时候,如果觉得不方便的话,澳大利亚人一直都是这样的,后来我们把动物赶得太远了。
主持人:在澳大利亚我们看到的动物不止是考拉,还有一个巨大的富鼠。五点钟电视节目上就有如何防富鼠。70年代末在80年代初英国发生的这个事情,完全不同意于英伦办到的花园,所以最后的结果是刑事犯罪率非常高。这个是人的本身属性,而不是社会属性。这个小区最终大量的人流失了,人们不愿意接受跟纯自然一样的环境。我希望听到的是这个解释,而不只是澳大利亚。我也到澳大利亚领教过,如何对付富鼠,最后人也是向它妥协。
李宝章:在意大利,他们也会碰到这样的问题,他们想把熊也领回来,熊领回来就吃羊,到底就讨论到底应不应该把熊领回去,有人就说这个是我们传统的一部分。有人就说,把羊吃了怎么办,这就回到了上一个问题。这是一个大家一块来做的决定。如果你要让我说的话,因为在加拿大也存在这样的问题。人会问,如果你的后院一个活的东西都没有的话,也许你这个东西就不能住了,跟中国一样。反过来的问题是如果狼来了,你还怎么住。
主持人:英国人是的,套用哲学的一句话,就是典型的一次异化。原本是让生活环境更加自然,结果是让人更加退却。不知道各位专家怎么看?
Thomas:美国的历史更能反映人和原始的介入,因为移民一来的时候就是这样的。所以他们做的第一件事是盖房子,第二件事是砍树。在森林里面,砍出一篇空地来种草,种树才觉得安全。到真的原始自然的时候是很可怕的。害怕原始的自然是人类都怕的问题。在我们恢复原始自然的时候,作为设计师我们永远有一条线,人与自然到什么程度,我们还应该做什么。如果我们坚持是完全生态化的,发展好的自然,也许我们还挺害怕的。从我自己的经历来看,在北美有两种自然的森林,一种就是长青树种,你会感觉到变化。还有一种是枫树,它加上下面的高低灌木是满满的,所以即使是像我这样的人走过也会觉得害怕。所以,原始我的感觉是我们即使说生态的文化,也要把生态当做是文化和心里现象。如果是和人脱离的文化也不是好的现象。
主持人:我觉得Thomas的回答反映了中西方人对生态的共识,生态我的理解是,离开了人,离开了人这个重要的因素,如果我们单纯纯粹地说生态就是一个抽象化的问题,我们可以让自然无限制的作主。如果有人在见证这个环境,我们把人当成要素之一,带到环境当中,把自然当成一个重要的属性来看,实现两者的共生共荣,这个是我倡导的。刚才Thomas说到的两种森林,一个是让人想亲近的,一个是让人害怕的。我们在做生态的时候,要有考虑的尺度。
李宝章:我说的跟生态没有关系我,说的是中国人的态度。我觉得我们的问题不是不理解,我们整个景观的界能够理解什么是生态,我觉得不超过50%,我们所理解的生态还是维多利亚的时候,绿色漂亮就可以了。如果说生态就是生态,能有50%就不错了。我们没有人们想象的那么好,我们应该好好的反省自己。我一直想说的是,生态是大家的事情,当我们进入到生态社会,因为生态是一个开放的,我们要作为一个积极者,我们还要做一个教育者,我们还要做一个布道者,我们任何时候能做的事都要做。我现在就会拿手洗衣服,用洗衣服的水冲厕所。我们的政府有政策下来,我们有行动上去,上下合作,我们才可以让我们的国家发生真实的变化。我们不能说,就坐在这,为什么没有人搞生态建设,所以我觉得,我们应该自己站出来,做新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐:。我希望你们是这样,而是希望所有的中国人形动起来。
主持人:对几位嘉宾的精彩演讲表示热烈感谢!
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