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主持人:如果说新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐主义和景观主义给了我们一个解决问题的理念,我们在座的都是风景园林师都在一线从事设计,那我们有没有办法超越理论,上升到方法论?
李宝章:很难去回答这个问题。生态和新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐规划的思维方式都是基于一个体系,意味着说,我们一些项目的想法应该是可以去动态变化的。这个项目不应该是一种封闭的固定的方式。我们应该要有一定的策略和变化让这个过程变的动态起来。我想这个已经很多同事都谈到了。在设计的流程当中,其实新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐:的专业是参与到这个新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐规划当中来。我们谈到生态和生态学的时候我们谈到科学性,建筑师要跟我们所谓的生态学家进行合作,我们要去问正确的问题。我们的设计师的能力是在于设计。我要引用一个法国园林设计师的一句话,他说:当你做设计的时候很难做到一个两全。一滩清水不代表着带来一个好的景观,一滩脏水也不能代表就是一个不好的景观。从这个角度来看,新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐生态学或者是新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐都市学大家都有一个非常清楚的目标,都要有一个正确的框架,一个共识的框架。在欧洲的情况很多,并不是一个理念就可以适合所有的国家,比如南北,地中海的西班牙,北欧、东欧等,他们对生态学的理解和新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的关系可能都不理解。拿意大利来看,景观的变化其实它只是经过工程学的设计。如果从北欧,普罗大众他们非常了解生态对他们的重要性,所以他们的设计不仅仅是工程技术细节上的设计而已。从一开始,就是把生态放到他们新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐规划也好,景观设计的基础。
Charles:南欧洲他们是很看不上的,因为他们觉得景观是工程师设计的。北欧洲会把新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐和景观结合得紧密一点。在欧洲的话,当你进入景观都市主义的工作方式的时候,以前你们不是这样的生活方式。我估计有三大区别:第一个,我们并没有一个说,我们一定要做什么,我们现在的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐,我们非要在哪一年达到什么,这个是不可能的。只能说往这个方向去努力,谁知道五年以后会怎样。所以在我们的规划里面,要让这些东西可以发生。第二,大家说了很多,就是我们不要讨论在这一点,和那一点怎么样,而是要交通系统、绿地系统,河流系统、景观系统等是系统之间的对话,我们要有一个新的工作方式。另外,如果是这样的话,就变成一个多方位的合作,如果我们达成共识,我们有多方位的合作。就知道谁说的话是对的,当我们不知道谁的话是对的时候,公众的参与就变得非常重要。欧洲的南部没有景观主义的规划,因为北欧的人人民群众普遍的生态教育和生态的理解更深,所以他们更能参与。
主持人:她的回答比较巧妙,很好的阐述了景观主义在欧洲和北美的现状。下面我们请路彬先生,你目前的工作主要是在中国,中国面临的问题,路彬先生感受很深。我想你具体说说,在你的作品中如何体现贯彻生态的理念?
路彬:第一,回答您的这个问题,如何体现生态和生态学。刚才嘉宾也谈到了,在过去几十年,欧洲经过了工程环境化的生态,基于信息化,而且是基于信息化来做一个可持续发展的系统。今天,我们的一个话题就是什么是生态化?或者说叫生态学的运动,怎么能够基于工程环境的角度来回归到这样一个生态学。我想现在欧洲已经迈出这一步了,已经让设计师通过设计来体现生态学的运动。
第二点,我也希望可以给下面的听众说一个信息,在迪拜每两年都会有最佳实践奖,这个奖是关于新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐规划的。每一次他获奖的奖品都是跟生态学相关的,这个最佳实践奖在迪拜可以看到非常多的生态学的做法,这个奖项就是希望可以收集在新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐设计中涉及到生态学的设计,我从这个奖项中学到了很多,你们也可以去看看这样一个网站。
对中国的看法,其实我在中国工作那么多年,怎么把生态学的理念展示在我们的作品当中,我是一个非常有逻辑性的一个人。现在,我是在北大工作,去遵循这样最佳实践的想法,或者说是把他放在你的原创设计当中的时候,我会建议大家搬一个小板凳,来到你要去做设计的场地想想将来这一块地你要变成什么样子,不是闭门造车的概念。就像种地一样,你播种下去以后会让你看到更视觉化的东西,而且必须要跟周边的社区一起做这个设计,让它变成现实。所以,这一块的话,我们可以来做这样一个景观设计,你可以做很多的可能性,你可以用实质性的东西,又可以用带有生态学特点的表现手法。你可以把这样一些湿度和微生物等这样东西,微观的东西通过设计展示在你的作品当中。我记得我们上次最大的项目就是南水北调,我们可以看到,我们做的这个项目其实就是一种弹性化的水利系统,把抗洪的系统把我们在焦作的一个景观设计融合起来。这个项目让我们非常的兴奋,因为对中国的同事来说,有很多的机会可以运用生态学的理念。
我工作了七年了,分享四点:第一个,在欧洲有一个特别好的公众机构,把一些生态相关的数据都整合起来,你要做的话可以找到。在中国非常大的问题就是我们找不到这些数据,这些数据还要自己去找,也不知道是否准确,所以对我们做实践会带来很大的问题。所以中国有这个就好了。第二个,给大家带来的是在迪拜有一个网站叫迪拜最好的生态设计。如果你上去找的话,有非常多非常好的关于生态的规划和设计。在中国,徒然(音)公司做了很多非常好的工作,包括生产性的景观,包括项目的落地性都是国际上可圈可点的。我也因为在中国,在建设的洪流中做了很多工作,包括南水北调的工作。
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