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4月24日，著名经济学家、北京大学国家发展研究院教授、博士生导师周其仁做客思客讲堂，本期讲堂由思客携手北京大学国家发展研究院博士论坛联合举办，周其仁作了题为“新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化的下一程”的主旨演讲。以下为演讲实录：

向新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐集聚是新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化的全球趋势

很高兴和各位分享一点粗线条的思考。最近我研究新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐经济问题，访问了不少新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，发现新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化遭遇“拐弯”——过去的模式现在遇到很大压力，涉及筹资、债务、新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐规划、新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐管理等等诸多方面。

先来看看“上一程”。改革开放后，中国的要素开始流动了，计划体制下，人是不能随便跑来跑去的，改革开放后很大的变化就是人、财、物都可以大规模地流动。

问题是这种流动带来了什么？我们看到，一到春节大新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐就没人了，去年和今年有报道称很多村庄开始堵车，农民工开车回家没地方停车。过了正月十五，大新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐又开始“活”过来了。我们有时候就会想，这样的状态一直会持续下去吗？我们一直就是每年几十亿人次的春运，中国人未来要一直这么过下去吗？

仔细观察这个流动过程会发现，随着时间的推移，在流动当中开始出现集聚，开始有一些人口比较长时间地，也比较稳定地居住在一些地方，其实是从流动转为迁徙。那么，这些人到底会往哪里聚？流动人口最后在国土上会怎么分布？我们不妨看看全球和一些国家已经发生的趋势。

首先我们看到，目前世界的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐人口占总人口的一半，中国现在城镇化率略高于这个数，差不多是同一水平。但是我们可以看到，全世界这一半人所居住的面积是400万平方公里的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，仅占地球表面面积的1.5%。我刚看到这条资料的时候有点吃惊，一半人所居住的空间占地如此之少，令人印象深刻。

再看美国的情况，约2.4亿美国新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐人口居住的面积仅占美国国土面积的3%，却生产了GDP的85%。这条资料也是要引起注意的。当然，美国的发展阶段和我们现在不在一条线上，但是我们在分析问题的时候是可以借鉴一些极端值的。

第三看欧洲的情况，欧洲要比美国分散化一些。巴黎的人口占法国人口的3.4%，但生产的经济量是总量的24.5%；伦敦人口占英国人口的12.3%，GDP达到20%；布达佩斯占匈牙利人口18%，GDP占35%。

再看我们的邻国日本，国土面积不大，人口很多，山地很多，所以它的集聚度看起来就更加显著。它的三个大的都市圈集中了将近69%的总人口，生产了74%的GDP。所谓大东京圈，就是23个城区加10个独立市，构成东京都，再加3个东京湾的县就构成了东京圈。东京圈的国土面积比北京市还小一点。但是它集中了将近29%的日本人口，生产了30%以上的GDP。

下面一个数据是发展中国家。圣保罗占巴西人口10%，GDP生产了36%，利马占秘鲁人口的26.5%，GDP的53%；墨西哥城、开罗，开罗是世界银行2009年提供的，占国土面积0.5%，生产了经济总量的40%。

这些数字、人口、面积给我们思考中国新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化的问题提供了一个参照。流动之后会出现集聚，而长期来看，人口在整个国土面积上分布很不均匀，一些被叫做“新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐”的地方，占地面积不大，却集中了很高比例的人口与经济活动。

走街记录量出的中国“新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐病”

我们是一个长久的农业文明，在传统农业下，老乡拉一条牛种地，那是走不远的，所以村庄靠近土地，是一种很发散的居住生活模式。工业化以后，特别是发明了电，在交通上开始有铁路，再加上通讯革命，经济和人口的集聚程度就有增无减。

不妨看看最尖端的两个例子，人类究竟可以聚到一个什么程度？大家看：东京不过占日本3.4%的国土，却集聚了28%的总人口，2010年东京的人均GDP7.2万美元，高出全国平均值67%。美国曼哈顿岛，晚上在那里的居民大概是每平方公里2.7万人，历史上最高数据是3.1万人，白天还会有大量人口进去上班、旅游、观光、购物，那些人口叫白天人口，我们再看看曼哈顿一平方公里的经济活动，相当于16亿美元的GDP。

2014年1月份我在纽约走了很多街，对它的密度有了新的理解。我从下曼哈顿一直到哥伦比亚大学大概二百几十条街，纵向大概八到九条大道，街和街之间我大概走一分钟，道与道之间大概走两到三分钟，这样看纽约的街区是非常密的，街区切得小小的。我今年路过，特别注意数了马路有多宽，一般的街也就是10步、12步、15步，很宽的大街24步，大道也就是20多步宽。对照我们国内，我走过的不少新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，特别那些空荡荡的新区，马路宽70步，且横竖都是70步。我们不一定要从中马上得出什么结论，但至少要纳入思考，什么情况下把街修那么宽，什么情况下可以把街修得窄窄的？后果究竟市什么？

新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐专家提供了一个参数，什么叫宜居新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐？住在那里觉得非常便利，一平方公里如果有100到120个街口，这样的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐非常宜居。因为它非常便利，马路小小的，但是路网非常密，商业、服务设施可以到处分布。纽约这种街区，就是1平方公里120个路口甚至还要多。

欧洲的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，我去过巴塞罗那，也有120个路口，虽然不像下曼哈顿那样楼那么高，但是楼很密。它的街区都是由130米左右见方组成，一个新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐有几百个方块街区。上海的浦西也是一平方公里很多街口的。但这些年来，的确也修了不少大而无当的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，气派不小，就是密度不足，一平方公里仅仅就是十几个路口而已。这样的架构，没人时空空荡荡，一旦人口集聚，立马拥堵。所以我们不要一见拥堵就断言新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐已经过密了。其实不一定，可能是密度不够——路网不够密，马路修得再宽，毛细血管不发达，人流、车流都无从疏散。不少新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐大马路一堵一两公里，连一个岔口也没有，除非弃车而逃。所以，要防止误诊，不要一见拥堵就以为是密度过高的结果。

日本铁路修到新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐中带给我们的思考

东京是一个现代大都会，但东京不是哪里都现代，1986年前后，东京的一些街区看上去也是陈旧、乱糟糟的。东京没有采取全城大拆大建，而是在某些点位上进行新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐更新，一小块一小块来，然后累积出的一小块一小块地，叫“都更”——都市更新。五年一看、十年一看，这里就发生了变化，这个街区就是很有名的六本木。

当时有一个民营企业家对新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐改造有意愿，他想在街区修建充满魅力的文化都市，建一个立体新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐花园。日本是土地私有制，这块地面积上有400个土地所有者，为了说服这400个人，这位企业家花了14年时间和他们沟通。他领着他的队伍每天去给土地所有者深度鞠躬，讨论这个街区要不要改造，最后约定将来开发的收益可以在某种程度上由原来的业主享有。接下来他们还要跟东京都的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐规划部门协调，因为他的构想和原来的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐规划不一致。

从这个企业家提出构想，用了14年的努力再加上3年的开发时间，到2003年的时候，六本木就开发出来了，最高的楼是一个高层建筑，上面可以俯瞰整个东京，底楼设计有花园和小桥流水还有住宅。这里有800户人家、2000人口住在这块土地上，这就是错落有致的商业文化。

这个楼我们去过的人都会印象深刻，因为这块地并不是一个天然的土地，而是架在高速公路上的人造地基，有3400平方米的面积。因为日本道路法规定，公共道路上空是不能有上盖建筑的。他们和规划当局做了很多沟通，最终说服了规划当局对法律做出了新的解释，当然，增加的这块空间还是属于东京市民，属于公共空间。

这个大楼还有一个演艺中心，这也是我下面要讨论的，为什么我们现在演出剧市场上不来？如果我们下了班再看演出，坐什么车去、怎么下来、怎么停车都是问题，无疑看演出的需求量就下去了。再看这个建筑，它把很多演艺场所放在地铁车站上，人们出了地铁站就可以看戏，里面有很多不同种类的演艺场所。更了不起的是演艺厅楼顶还有一个空中立体新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐花园，花园中间还有一块水稻田，因为他们认为水稻是文化的根儿，所以每年水稻成熟之际，这位企业家都会领着住地的小孩子们割水稻。

这个项目改造了17年。它在新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐中心离皇宫不太远的地方形成了一个交通枢纽，完成了新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐更新计划，变成了东京的一个新地标。

现在每年有4000万人到这块11.2公顷的土地上访问、参观、购物、看演出，形成了一种新的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐形态。现在大概平均一天10万人，周末会有20万人到50万人，这成了东京的一个景观。而这块地的面积是多少？不到10万平方米，建筑面积是76万平方米。听起来容积率非常高，可是现场去过的朋友都知道，它不会让人有压迫感，而是把疏密处理地很好，表明人类在新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐建设方面其实是有很多发展空间的。

我和杜平2010年访问东京的时候看到，受六本木改造成功的影响，这里也进行了都市改造，叫做“都心”，就是新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐中心地区的改造，跟我们这里上一程的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐规划路线是相反的。我们是不断地往大摊、往外扩，一个新区一下子就跳出去30公里，最后兜来兜去再往回走，增加新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐中心地带的活力。

我们今年再去看到，这里已经出了23区，是其中一个独立市，叫做吉祥寺。这个地段是很好的，因为有看樱花的公园，原来是皇家公园，后来向平民开放，周边的地产也非常具有吸引力，价格非常高。日本房产泡沫破灭以后，其他地方的房价下去了，而这个地方的房价还是稳升，要排号才能买到这里的房子。它的经验是什么？就是把很多新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐设施和车站紧紧拢到一起，一条是日本很有名的日铁，还有一条就是八王子铁路公司。

我们的铁路包括高铁，很多车站都是远离城外，不在城里。我们是条块分割，铁路是铁路，新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐是新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，国务院给钱就给你修里程，给你报有多少客流量。这个没有什么错，所以车站修得远，因为地价便宜，不会修到新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐中间来。因此对坐交通的人来说，“北京到天津是29分钟”实际上是指北京南站到天津东站29分钟，而不是北京到天津29分钟。我们的铁路没有修到新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐当中去，没有把铁路的利益和新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的利益拢到一起，而日铁是拢到一起的。它的铁路是两边打通的，不影响新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的活力。他们也有一个理论叫“车站新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐理论”，就是通过有轨交通来集散新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的人口，增强新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的承载力，增加居民的便利性。

新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化的下一程要换维度思考

下一程的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化要换一个维度思考，新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐密度很重要。无论大中小新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，我们是不是在已有的技术管理水平下达到了合理的密度。密度之所以重要，我认为有以下四点原因：

第一，密度够，分工就发达。我有过十年上山下乡的经历，农村没有卖早点的，因为需求不够；反观北京和上海这样的大新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，早点就是大产业。所以需求聚起来，分工才能细。如果你到村庄里说给我剪剪手指甲，这是一个很粗鲁的要求，这种“奇怪”的要求只有在人口集聚的地方才有。至于分工，政治经济学鼻祖亚当？斯密提出分工生产率，生产率提高是收入提高的根源。

第二，聚到一起，信息成本就降低了。为什么城里人说消息灵通？因为人们聚集到一起，信息可以免费分享。越是发散，信息传输成本越高，就会阻碍信息的流通。相反，聚到一起，信息成本降低，基础设施建设的成本也降低。

第三，现在经济增长越来越多地依靠知识驱动，所以要研究知识是怎么生产出来的，当然要一批有头脑的人，但还不够，优秀的头脑如果是孤零零的，很难有效的进行知识生产。不同的有头脑的人密集地凑到一起，互相碰撞，互相激发，所有科学中心、研究中心都离不开这一条。一分散，很多思想激发就消失了，这一点也是支撑集聚的理由。

最后，特别是新兴市场国家、发展中国家，往往是先把首都建设好。所以，很多福利往首都、大新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐和“面子工程”倾斜，这也会把人吸引过来。除了集聚带来的正常利益之外，现在还有新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐偏向带来的集聚效果。所以，现在新兴市场国家的首都规模基本上都比老牌大都市大。

从微观角度来看，人往高处走，新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐收入高，没有其他太复杂的道理。让人们移动，开始时可能因为不懂所以害怕，但这些都可以慢慢克服。一旦克服障碍，哪里收入高，人就会往哪里去。现在，城乡收入差有三倍，人怎么会不行动呢？我移过去收入就高，至少能获得新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐：机会。所以，这也支持了我们对密度维度的理解。

“新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐密度越高会越乱”是个误区

我从纽约、日本回来在国内做调查，国内到底是什么情况？论新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，密度高的地方是深圳，因为深圳只有2000平方公里，所以它每平方公里的GDP是4亿多人民币（前年算得），对比曼哈顿16亿美元，香港、新加坡的4、5亿美元，还是低不少，但比很多新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐高。心有不甘，再到新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐里面去找，发现中国新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐概念跟国际新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐概念不完全相同。我们的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐都是有城有乡的，如上海，6000多平方公里，是当年把江苏10个县一笔划给上海的结果。如果到“老上海”调查，我找到一个最小的区——静安区，仅占整个上海面积的千分之一点二，只有7.62平方公里，但住了29.61万居民，每平方公里是3.2万夜间人口。静安区2014年的GDP是660亿人民币，每平方公里14亿美元。

去过上海的人都知道，静安区是上海公认管理比较好的一个区，7.62平方公里一半是商业区，一半是居民区，一平方公里晚上人口其实是6万人，但是看那个社区、街道，管理得井井有条。

此外，大新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐中间有很多小地方，如果稍加改造，它会大大增加承载和活力。静安寺是一个千年古刹，它与一家大型商场之间，隔有一条狭长的巷道，也就十几米宽，1000多米长，原来多少年就是封闭着，谁也不能通行，更不能利用。后来把它打通，两边开发成小商铺，现在成了一条时尚步行街，市民可以通行购物，变成很有人气。这个例子告诉我们，我们的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐市中心有很多地方是不通、不畅的，有很多潜力远远没有挖出来，我们的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐里有很多是断头路，各自为政的封闭空间，新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的脉络没有通透，这样就使新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的拥堵问题变得更加严重。

不要以为密度高了一定乱，不一定，经验证明，新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的合理加密可能更加有序，这取决于我们的观念、知识和管理能力。

不仅是大新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐才有密度问题

是不是只有大新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐才有密度问题？其实，小新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐、小城镇也有密度问题。

我听说日本有很多5万人、10万人的小城就叫市，而我们很多镇都是100万人，这是我们的行政体制和新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐发展中另一个需要研究的课题。我这次专门到日本看小新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，访问了富山市。研究的课题很有意思，老龄化。

如果人口绝对数在减少，怎么让这种新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐有活力？我们就访问了这些新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的市长，他们把这叫“紧凑型新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐”。为什么紧凑呢？因为原来人口多，新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐面积比较大，现在遇上老龄化，人如果再不出来，这个新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐就显得死气沉沉。怎么让它有活力？他们就提出“紧凑”概念。往哪儿凑？他们的方案很有意思，先投资修建新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的一条路面电车。为什么叫“路面电车”？因为这个车非常矮，老人抬腿就能上去，不用坐地铁，不用爬上爬下。路面电车把主要的住宅区和商业文化设施都连上了。这个投资中，政府出了哪部分钱？就出了修建轨道的钱和车辆开发的钱，剩下的项目就招标，哪家公司来营运新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐路面电车系统，就来买。然后动员公司捐一个车站，公司LOGO和名号可以展示在车站。最后还动员市民捐椅子，上面有铜牌刻着捐献者的名字。现在，这条路面电车已经修成十几公里的纵线和17公里的环线。

怎样才能激活新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐？他们以车站和车站为节点，用各种政策吸引老人住到车站线周围500米的地方来，这样老人就很容易出行。我问，这对财政有什么好处？市长的回答也很有意思，说他们委托大学做了研究，老人家一天走1000步，医疗费用就下降。日本的很多老人是有购买力的，他们走出家门，消费就火了。

我访问过国内很多新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，这些年修大发了，要把所有的街区都用公共服务支撑起来，下一程是支撑不了的，所以能不能适当地凑到一个小范围内提供公共服务，把那一块的生活质量提高，然后再往外扩？因为我们还没有到老龄化那么严重的程度。

“下一程”要让新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐事业家发挥好作用

如果说上一程的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化是比谁的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐摊得大、建了不少有地标性的建筑，那么下一程就要比比新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐里有什么样的生活质量，有没有活跃的经济、文化、技术活动，这些活动也是国民经济和新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐生活质量很重要的一个方面。

下一步的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化很可能是从“扩、扩、扩”变成内源型的、紧凑型的，不能只从尺度看新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，更要从密度看新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐。我理解的新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐，它应该是由密度定义的，新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐和农村的差别不在于大或小，而在于密集还是稀疏。所以评价新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化的好坏不光要问大小，还要问够不够密，要终止单纯“摊大饼”。紧凑新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐的概念已经写进了新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐发展规划当中了，问题是怎么在新沙巴体育网_沙巴体育app-篮球欧洲杯投注网址推荐化过程中落实。

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